Недавно премьер-министр Польши заявил, что поддерживает призыв польской католической церкви к полному запрету абортов в стране, – и несколько тысяч человек в Варшаве вышли на акцию протеста. Мы же решили узнать, как к абортам относятся минчане.
АННА
программист
– Если бы запретили любые аборты, все равно мамаши нашли бы способы избавляться от нежеланных детей: кустарные операции, народные методы и так далее… О том, что только не вытворяли с собой дамы, чтобы не иметь ребенка, написано в книге «Криминальные аборты» Андрея Ломачинского. Так что запрещать их не имеет большого смысла, на мой взгляд. Но необходима доступная каждому контрацепция и серьезная психологическая работа с женщиной, которая собирается делать аборт: нужно довести до ее сознания, на что она идет и чем это чревато.
Лично я против абортов, навязывать свое мнение никому не буду – каждая должна решать для себя сама.
ТАТЬЯНА
специалист коммерческого управления
– Я всегда была против абортов. Нас в семье восемь детей, и я не могу представить, как это, если бы кого-то из нас не было. Бог создал каждого с определенным планом. Он смотрит на жизнь ребенка в утробе так же, как на жизнь взрослого человека. Судьбу человеческого существа вправе определять лишь Господь. Я считаю, что для того, чтобы сохранить жизнь ребенка в утробе матери, стоит сделать все возможное.
АЛИСА
врач в декрете
– Прерывание беременности в нашей стране разрешено по медицинским и социальным показаниям. Считаю это обоснованным. Запрет может лишь усугубить возможные последствия, так как женщина, решившаяся на аборт, сделает его так или иначе... В случае официального запрета аборт будет выполняться подпольно, нелегально, что может повлечь за собой серьезные проблемы со здоровьем или даже угрозу жизни.
МАРИНА
специалист по продажам
– Аборт – это дело сугубо личное. Главное, чтобы на момент принятия решения оба будущих родителя взвесили все «за» и «против». То есть я не осуждаю женщин, которые решили сделать аборт. Лучше пусть будущий ребенок родится в любви и достатке, чем будет отправлен в детдом или сидеть на паперти, просить милостыню.
АНАСТАСИЯ
замдиректора по финансам и экономике
– Лучше подходить к этому вопросу с анализа эмоционального состояния будущих родителей: действительно ли они готовы завести ребенка, будет ли он желанным? Мне так неприятно видеть на улице мамаш, которые бьют своих детей и ругают их всякими жуткими словами... Сразу думаю: «Дура, ты его рожала, чтобы ненавидеть?» Вот таким лучше делать аборты или не беременеть, пока истинные материнские инстинкты не проявятся: в общей массе дети им нужны, чтобы выйти замуж, чтобы доказать что-то своим родственникам и «подружкам».
ЕГОР
IT-предприниматель
– Тема абортов, как и тема материнского капитала, не совсем однозначна. С одной стороны, запрет абортов повысит рождаемость, сделает более счастливыми борцов за мораль. Но, с другой стороны, скорее всего, приведет к росту числа маргиналов и иждивенцев в обществе. Ведь если человек заводит ребенка не по собственной воле, а из-за каких-то обстоятельств, то он будет относиться к нему соответственно. Причем результат такого запрета проявится где-то через 10-15 лет, когда эти «вынужденные дети» вырастут. В качестве примера можно взять США, которые достаточно долго были одним из лидеров по подростковой преступности. И очень быстро потеряли это лидерство спустя каких-то десять лет после легализации абортов.
ТАТЬЯНА
индивидуальный предприниматель
– Я думаю, каждый должен сам решать. Разные жизненные ситуации случаются, разные люди бывают. Одна из моих знакомых сделала аборт, через это пришла к вере в бога. Другая родила с ВИЧ и растит ребенка одна, счастлива безумно. Третья решилась не дать жизнь больному ребенку. У каждого свои причины.
АННА
репетитор
– Однозначно нельзя ответить на этот вопрос. Даже если не рассматривать случаи абортов по медицинским показаниям, все равно неправильно запрещать аборты на уровне законодательства. Разные, действительно разные случаи бывают. Я бы сказала, что надо пропагандировать идею запрета на аборты: и в общем, и конкретно, когда такая ситуация уже возникла. Но чтобы это было по итогу добровольным решением. Хорошо бы, чтобы люди понимали причинно-следственные связи. И не только относительно здоровья, но и серьезные кармические вещи. Как приходит душа и что будет, если в судьбу таким образом вмешиваться. Это должны объяснять специалисты. И если, получив такую информацию, женщина все-таки идет на аборт, она должна понимать, что не стоит удивляться последствиям.
Но тем не менее никто не может лишать человека его личного выбора, и никто не может запрещать кому-то совершать свои ошибки.
АЛИНА
экономист
– Я за то, чтобы аборты были разрешены. Ничего оригинального и свежего в поддержку своего мнения не скажу: это личное дело каждой пары (или женщины). Запрещать человеку распоряжаться своей дальнейшей жизнью по своему усмотрению – это дико, по большому счету. А мы живем в цивилизованном мире.
Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.
Фото: архив героев.
вряд ли
Интиктуальная революция через дешевый интернет.
тем, что вы козыряете этим, в принципе, себя еще более обличаете
"показатель ума" это очень мило словосочетание, к слову.
хуже аборта только запрет абортов
Но в любом случае, женщина имеет право распоряжаться своим телом, как посчитает нужным.
Но если уже свершилось, то нежелание нести ответственность за свои действия никак не влияют на уже задействованный генетический материал.
1. нацепить резинку
2. потрахаться
3.?????????
4.PROFIT
нежели
1.потрахаться
2.сделать аборт
Залеты через резинку 1 к 100, залеты без резинки... Если она порвалась то есть вполне нормальные меры предосторожности работающие в 99%. Экстрим вроде "сходила в общий басеин" случается не чаще чем никогда, например.
Так что католики народ знающий.
Хватит сидеть в своем идеальном мире в розовых очках.
Риск есть всегда. Так же как и болезнь//смерть партнера. Женщина должна понимать, что она должна быть способна тащить ребенка одна, в случае чего.
Желание всё контролировать приводит к тому, что ты уже ничего не контролируешь. Учебник по истории почитайте.
Ваше сравнение некорректно, как раз-таки в убийстве и запрете на аборты много общего, как ни странно. Оба этих действия ограничивают гражданина в правах, лишая его какого-либо выбора, в первом случае - права на жизнь, во втором права распоряжаться своей личной жизнью по своему усмотрению - планировать, брать за неё ответственность и т.п. К слову, в арабских странах у женщин прав не больше чем у дворовой собаки. И что-то мне подсказывает, что собакам пока не удалось построить свою цивилизацию.
А вот в "гейской пендосии" права граждан жесточайшим образом соблюдаются. Допускаю, что в некоторых южных штатах аборты запрещены, но ничто не мешает женщине сделать его в соседнем, думаю, так же поступают и польки - уезжают делать аборт в Литву, к примеру. Так же будут делать и у нас, и кто от этого вашего запрета выиграет? Это очень большая и серьёзная тема, чтобы обсуждать её в комментах, предлагаю на этом закончить. Мир вам.
Ну а во втором абзаце ты скатился уже в такой позорный и нелогичный бред, что после такого продолжать дискуссию уже действительно нет смысла.
да я шучу) конечно нет)
Более того - если вы уж так увлеклись темой Польши,то наверное заметили,что там по всей стране идут митинги против этого закона. Люди демонстрационно выходят из костелов во время службы. Поляки с 2004 года в Евросоюзе и должны подчиняться европейским стандартам под которые данный закон не входит.
по всей Польше митингов не было, в Кракове и в Варшаве были
по поводу костёлов -
Если Вы такой страдалец за "детские" души (которых нет еще на абортируемых сроках , так же как и тел), то почему бы Вам на законодательном уровне месячные не отменить? Это ведь умерщвление практическичеловека! Столько детей могло бы родиться!Глупо, не правда ли?
Успокойтесь
Он должен быть легальным, безопасным и очень редким.
Поэтому люди должны быть обучены грамотной контрацепнии, мужчины в той же степени. что и женщины.
Люди должны заводить детей тогда, когда они считают себя готовыми к этому.
Следует также выяснить, готовы ли мужчины, которые выступают здесь за запрет, содержать детей, которые появятся на свет при их участии.
И да, требования есть. Под статьями об Алексиевич полно комментов, что у нее, небось, ни мужа ни детей. Под статьей о женщине-кузнеце пишут: зато у нее нет семьи, плохая баба, неправильная
и я это не к тому, что "мужчины" - это по умолчанию "корень зла", конечно. просто конкретно в таких ситуациях под диктатом церкви или какой-либо идеологии им гораздо проще принять запрет абортов, зная, что непосредственно их прав на тело это не касается никак.
Кстати, если ребёнок остаётся с отцом, то алименты платит мать. И тот родитель, которому ребёнка не доверили, имеет право требовать в суде определённое количество времени, проводимое с ребёнком (можно вообще пополам, если конечно ребёнок захочет видеть обоих родителей).
Сейчас решения судов во многом вызваны сложившимися традициями, благодаря которым отцы вспоминают о детях пару-тройку раз в неделю и при разводе.
Вам встречалось там много мужчин, которые сидели с детьми в декрете и в дальнейшем уделяли ребёнку столько же времени, сколько уделяет образцовая мать?
Правда, в силу традиций, большинство работодателей предпочитают платить женщинам меньше (она ж в декрет убежать может), а мужчинам больше, потому что, опять же в силу традиций, считается, что семью кормит мужчина (тут ещё почему-то любят закрывать глаза на огромное количество матерей-одиночек, которые тащат на себе детей и пожилых родителей).
В идеальной ситуации, оба должны как уделять много внимания детям, так и зарабатывать на содержание этих детей, но тут и традиции мешают, и не самая благоприятная экономическая ситуация (она же иногда выполняет роль удобной отмазки).
Ну и, подозреваю, что запертый с ребёнком мужчина взвоет от отсутствия самореализации и постоянной необходимости контролировать себя (с женщинами такое тоже бывает, но они как-то проще с таким справляются).
Кстати, любопытно, что предложение отправиться в декрет или проводить много времени с ребёнком воспринимается вами, как мужененавистничество.
Ну если у вас в жизни встречались отцы - замечательные человеки лишь в качестве исключения, то мне вас по-человечески очень жаль.
Исключениями являются только замечательные отцы у которых возникают проблемы с участием в воспитании детей после развода.
Нормальные отцы, как правило, умеют разделять конфликт с бывшей женой (если он вообще был) и отношения с ребёнком. Удивительным образом это позволяет бывшим супругам находить компромисс в досудебном порядке.
для нас, белорусов, запрет абортов - это что-то из ряда вон, поляки же на самом деле не особо удивлены, у них этот запрет существует уже довольно продолжительное время, и самое главное - женщина несет уголовную ответсвенность за то, что сделает кустарный аборт,
здесь пишут о том, что аборты будут делаться и так и так, и таки да, будут, но если за это вас могут посадить в тюрьму, а врача, сделавшего вам аборт, лишить лицензии, сто раз подумают,
кто вышел бастовать? молодые девочки, которые не хотят нести ответсвенности ни за себя, ни за тем более детей, русские, белорусы и украинцы) удивительно, сколько их было, прям насущная проблема))
но не могу отрицать, что были люди, которые действительно могут привести доводы против этого запрета, а именно - имеет ли право женщина не рожать после изнасилования, но здесь уже вопрос должен ставиться по-другому, как сделать так, чтоб женщины были защищены в современном обществе,
скажу еще, что по медицинским показаниям аборт в польше делается,
от себя - я против абортов, просто знаю, что моя мама тоже хотела сделать аборт, и все внутри замирает
но - презервативы же никто не отменял, каменный век - это жить сейчас и не пользоваться контрацепцией
еще раз просто прочтите, о чем я писала, изнасилование, угроза жизни - да, здесь все белое,
но если вы, простите, трахаетесь направо и налево, то не следует ожидать какой-то поблажки, за свои поступки нужно отвечать,
ну и я же говорю, белорусов почему-то бомбит)
а бабушка моего мужа не ходила бастовать, и муж не ходил, и девочки с работы не ходили, у кого-то есть дети, у кого-то нет - выбор тоже делается головой
я за то, чтобы женщина могла выбирать,
но также и за то, чтоб люди научились нести ответственность за свои поступки
неприятно думать, что меня могло не быть
И да, высшая степень эгоизма - не желание распоряжаться своим телом по своему усмотрению или нежелание брать на себя ответственность, а как раз страх смерти.
мои истерики - это ваши домыслы, скрывать свои страхи или мысли не считаю нужным, спросят - отвечу, путаюсь в показаниях - опять-таки ваши видение,
ну а какого киса полу мне как-то все равно, главное в человеке человечность, но это не к вам
Думаю можно оставить лишь аборты на ранних сроках, когда можно обойтись вакуумом и когда имеются медицинские показания.
Цель женщины - родить ребёнка. И прошу без лишнего феминизма, я тоже девушка.
Это я вам к тому, что не следует путать возможности с обязанностями. И поскольку ответ на главный вопрос всё ещё "42", а не "ВСЕМ РАЖАТЬ!!11" и не "Кормить тигров категорически!", то о чужих целях говорить нужно очень осторожно, а лучше вообще не говорить.
А "цель" можно заменить на "биологическую функцию", например. Или на "один из этапов психологического развития". Суть будет почти та же, но появится что-то похожее на выбор и ответственность за него.
криминальные аборты всё равно будут делать. будут калечить женщин, они будут погибать, после неудачных кустарных абортов будут рождаться инвалиды. будут убивать или выбрасывать в мусорку новорождённых, ненужные дети будут расти в нищете - но ведь разве так называемые "пролайферы" беспокоятся о жизнях реальных людей?
конечно нет, потому что им важны не жизни, а контроль над жизнями
Польский премьер - женщина. Beata Szydlo
Какого конкретно, черт возьми, человека аборт убивает "хуже чем на войне"?
Аборт- это всегда очень сильная психологическая травма для женщины. И не всегда в момент принятия решения человек может адекватно оценить ситуацию. Так что не надо всех под одну гребенку.
Можно с пеной утра доказывать -я не такая, я так не буду, а потом в один момент земля уходит из-под ног и ты остаёшься одна...
Жизнь многогранее. Не судите да не будете судимы
И я бы хотела решить этот вопрос спокойно. Отдавая себе отчет, что возможность выбора есть и в случае решения в пользу аборта я смогу провести этот тяжелый выбор под надзором компетентного врача.
Этот фактор помог бы мне подойти к принятию решения без паники, без необходимости срочно и немедленно искать подпольного врача, без давления со стороны государства-общества-религии-etc
Поверьте, если женщина твердо решит сделать аборт - ее не остановит ничего. В приступе безысходности меня бы не остановила, по крайней мере, даже необходимость рисковать жизнью или репродуктивной функцией
И поверьте, не всем легко дается это решение.
Вместо запрета лучше в обязательном порядке проводить с женщиной в рамках подготовки к операции психологическую работу. Это поможет остановить тех, кто принял решение сгоряча. А тех, кто уверен в решении на все сто, ничего не остановит
От себя добавлю: я против абортов, но и против запретов. Каждая пара (мужчина и женщина) решает сама, так же как и врач решает, где и кем ему работать…
Попробую обосновать. Государство - церковь - ЧЕЛОВЕК. Если рассматривать их по отношению к человеку, то государство оказывает влияние в материальной сфере человека, церковь - в духовной и нравственной сфере. Так как у нас есть некоторый перекос между государством и церковью, то можно сказать, государство и церковь должны заботиться о нравственной и духовной чистоте своих граждан. Подчеркну – заботиться. Но задачей каждого человека является самому осознать себя человеком разумным, научиться пользоваться своим правом свободного выбора, отличающим его от других живых существ на Земле, научиться брать ответственность на себя за ЛЮБЫЕ свои поступки, стремиться разобраться в своих ошибках, не перекладывая их на других, то есть стать духовным человеком, нравственным, как мы говорим, зрелым. Именно с этой задачей должны помочь справиться государство и церковь. Эту задачу надо для начала человеку осознать самому и прежде всего, осознать, понять, что мы живем не только для того, чтобы ублажать свое тело. Понять, что человек – это не просто тело, а что есть еще что-то, что движет нами, что правит нашим телом, что это есть сила духа, которая порой творит чудеса с нашим телом, что делает человека – человеком разумным. Осознание, КАК И ЗАЧЕМ МЫ ПРИХОДИМ НА ЗЕМЛЮ, снимет очень многие проблемные вопросы в судьбе самого человека и общества в целом. В том числе, в такой проблемной сфере сексуальных отношений, в которой страсти накалены до предела. Половой инстинкт, один из самых сильных, но он, прежде всего, направлен на продолжение рода. За то, что мы, люди, получаем при этом удовольствие – благодарите Бога. Потому что животные занимаются этим, чтобы погасить боль. Во всем есть великий замысел, ко всему следует подходить разумно. Там, где удовольствия, рядом идут искушения, а за ними испытания. Испытания нас на человека разумного, проверка нашего выбора, проверка нашей зрелости.
Поэтому как итог: мало достичь половой зрелости, чтобы вступать в сексуальные отношения, надо стать человеком разумным, подходить к этим вопросом зрело, на что многие в обсуждениях указывали, чтобы в полной мере нести ответственность за свои поступки.
Простите за многословие, короче не получилось.
Или лучше так: Вы сможете убить своего сына или свою дочь?
А не расскажете, что именно "многое" умеет делать эмбрион?
Но больше всего умиляет мнение, что думать о предохранении женщина должна, ненуачо, ей же рожать и воспитывать. Я потрахался - и в кусты, а ты рожай, окаянная.