В начале сентября журналисты Константин Каверин и Людмила Милославская, которых многие беларусы знают как экс-ведущих радио Unistar, стали вести на YouTube утреннее шоу «Обыч*** ут**» (силовики признали его «экстремистским»).
Теперь каждый будний день в прямом эфире они обсуждают актуальные новости, разбирают животрепещущие вопросы, зовут экспертов и «адекватно разговаривают с беларусами про беларусов». Мы поговорили с Константином Кавериным о том, каково это – начинать новый и уникальный проект в беларуском YouTube.
Как все начиналось: «Мы исходили из того, что в Беларуси такого нет»
– Работать с Unistar я закончил в апреле 2021 года, – рассказывает Константин. – Каким-то изданиям я оказался не особо нужен, а где-нибудь говорить мне все равно было необходимо – я же журналист. Оставались соцсети и YouTube – последняя моя площадка. Сначала я пытался делать там что-то свое, потом стал записывать видео вместе с Людой, она как раз в декрете была.
А потом стало страшно, в чем я публично и расписался весной 2021 года. Сказал, что боюсь, что больше не могу. Ну и молчал какое-то время.
Вскоре получилось так, что моей жене по работе нужно было уехать за границу – и я поехал с ней. А у Люды как раз вышла такая же история с мужем. Так мы оказались в одном городе, наши желания совпали, и было решено делать новый проект – вот так и появилось «Обыч*** ут**».
Благодаря тому, что мы вращаемся в журналистской среде и общаемся с людьми из этой сферы, собралась команда. У шоу есть продюсер, редактор, дизайнер и все остальные. Посчитать, сколько нас всего, сложно – мы все очень разбросаны. Кто-то в Литве, кто-то в Польше, кто-то в Грузии, кто-то в Америке, кто-то в Украине.
– Почему именно формат утреннего шоу? Это какая-то ностальгия по эфирам на Unistar?
– Мы исходили из того, что в Беларуси такого нет. Да, там есть радийные утренние шоу, которые люди слушают по пути на работу, и они довольно популярны – но в YouTube такого формата еще никто не делал. Есть какие-то стебные проекты, но нам не хотелось делать акцент на стебе: во-первых, это надоело, а во-вторых, ну как смеяться, когда война.
При этом своей миссией мы видели разговор с беларусами о беларусах. Адекватный разговор: когда Путин бомбит Киев, не время для шуток, когда Лукашенко рассуждает про расчлененную курицу, здесь, чтобы не заплакать, надо вовремя засмеяться.
Про зрителей и комментарии: «Самый страшный наш сон – превратиться в рупор эмиграции. Тогда пиши пропало»
– Вы профессиональный ведущий, который работал на радио много лет, – но все равно писали в своем фейсбуке, что перед первым эфиром «Обыч*** ут**» было страшно. Почему?
– Потому что страшно, потому что это первый эфир. Во-первых, как говорится, если перед спектаклем ты словил себя на мысли, что тебе не страшно выходить на сцену, – значит, ты кончился как актер. Я смею надеяться, что пока не кончился как журналист и как ведущий прямых эфиров.
А во-вторых, потому что YouTube очень сильно сближает тебя с реальностью – понимаешь, какому количеству людей ты на самом деле интересен.
Вообще все, кто разбирается в этой площадке, говорят, что наш проект развивается очень хорошо: нет еще и двух месяцев, а уже 10 000 подписчиков, просмотры хорошие. Это все круто и здорово, но вот идут первые эфиры, нам кажется, что свою работу мы делаем качественно, – а трансляцию смотрят 100 человек. И думаешь: «Блин, да кому это все надо?»
Но это больше мои внутренние ощущения – специалисты говорят, что все идет по плану и все хорошо.
– Так, на первых эфирах было 100 человек. А как сейчас, спустя почти два месяца?
– Стараемся держать 1000. Бывает 1500. Эфир со Шрайбманом смотрело онлайн около 2000. Для меня это, конечно, мало, но, когда я сравниваю с тем же «Е********» (беларуские силовики признали эту известную радиостанцию экстремистским формированием. – Ред.) или «Б*****» (беларуские силовики признали этот популярный независимый телеканал экстремистским формированием. – Ред.), у них иногда и таких цифр нет – притом что подписчиков в разы больше.
Сейчас еще и проблема с тем, что в Польше на час перевели время и наше утреннее шоу уже какое-то предобеденное – мы-то в 8 утра начинаем, а в Минске это уже 10. Так что надежда на то, что зрители будут подтягиваться на записи эфиров. В принципе, так и происходит.
– Отслеживаете статистику, кто больше смотрит шоу – беларусы внутри страны или те, кто уехал?
– Да, знаем точно, что больше смотрят внутри. Самый страшный наш сон – превратиться в рупор эмиграции. Тогда пиши пропало.
– Как вам вообще реакция зрителей? Под первыми выпусками они очень радовались вашему воссоединению с Милославской, писали, что скучали по такому тандему. Почувствовали, что люди ждали вашего возвращения?
– Ну, было пару таких комментариев...
– Объективно больше, чем пару.
– Меня мои коллеги заругают, но я всегда исхожу из того, что надо думать о плохом, чтобы не ошибиться. Так что не питаю каких-то иллюзий, что нас все очень ждали, и не вижу каких-то масштабных оваций по этому поводу.
Но, конечно, подобные комментарии ценю, и мне очень приятно все это слышать.
– А что насчет хейтерских комментов, если такие есть? Как на них реагируете?
– А никак. Я к такому давно привык – очень толстокожий в этом плане. Бывает, что-то может задеть, но в основном они меня, скорее, забавляют.
За эти два месяца нам писали всякое. Нам говорили: «Уберите трасянку из эфира!» И в то же время: «Ни в коем случае, трасянка – это ваш конек!» Говорили: «Вещайте на мове, и только тогда вас будут смотреть!» И: «Только по-русски, не все понимают мову!» Нам писали: «Хватит стебаться над ситуацией – все очень серьезно!» И одновременно с этим: «Ребята, если б не ваш юмор, мы бы подохли».
Диапазон ощущений у людей крайне широк, и каждому хочется высказаться. И я это понимаю и принимаю – ради бога, пишите.
– А есть ли какая-то реакция на ваше возвращение у бывших коллег из Unistar?
– Нет, не слышал. Да и мне, честно говоря, все равно.
Про разницу радио и YouTube: «Cтрашно, что тут показывают онлайн, интересен ты или нет»
– Чем YouTube кардинально отличается от радио? Какие моменты в работе оказались для вас непонятными и странными?
– Мне изначально было понятно, что это совершенно разные вещи. Радио – это прежде всего эмоция, которую дарит синергия музыки и смысла. Кроме того, это всегда работа воображения слушателя. У тебя есть какой-то короткий спич, диалог или шутка, а потом ты переходишь на музыку.
А на YouTube ты видишь две… одну сорокалетнюю морду и прекрасную Люду, которые сидят два часа в эфире и постоянно что-то говорят. Вообще все по-другому.
На радио у нас как-то было развлечение: представить, что между тобой и слушателем стенка и твоя задача – удержать его только голосом, чтобы он, не видя тебя, все равно не ушел. Так вот, на YouTube тоже нужно говорить так, чтобы зритель не выключился, а это еще проще: один клик – и все. Щелкнул на паузу – и забыл. У меня самого открыта куча хорошего контента, который я оставил, думая, что досмотрю позже, и к которому, скорее всего, уже никогда не вернусь.
А еще страшно, что YouTube показывает онлайн, интересен ты или нет. Я представляю, сколько вещей не написал бы Толстой, если бы в прямом эфире люди комментировали его писанину.
В общем, для меня загадка, как это устроено, но я продолжаю искренне и по-идиотски верить в то, что если ты делаешь свою работу честно, то рано или поздно пожнешь какие-то плоды.
Про приглашенных экспертов: «Шрайбман к нам пять раз не мог прийти, потому что в это время он водит ребенка в садик»
– Довольны тем, как выглядит шоу сейчас, или планируете какие-то изменения?
– Трудно сказать. Я как фокусник, который жонглирует 10 булавами, а хочет 11: никогда не буду доволен, потому что всегда можно сделать лучше.
Конечно, мы каждый день думаем над тем, что бы поправить, – внутри команды у нас споры, драки и кровь. Я вот предложил улучшить ведущих, например. Потому что гости у нас в порядке – они классные и говорят хорошо.
Причем мы сознательно не гонимся за какими-то громкими именами, так как хотим разговаривать с беларусами о беларусах. Нет смысла звать какого-то русского топа, потому что он все равно будет говорить о России и своем контексте.
– А насколько легко спикеры соглашаются приходить в такой молодой и еще не раскрученный проект?
– По-разному. Очень трудно с беларускімі зоркамі – музыкантами, актерами. У них то репетиция, то концерт, то тур. Наверное, проще пригласить Арестовича, чем условных NaviBand, – не в пику им, но все же.
К тому же это утренние эфиры – а утро у людей обычно всегда расписано. Вот Шрайбман к нам пять раз не мог прийти, потому что в это время он водит ребенка в садик.
Бывает, могут отказать и потроллить, как украинский народный депутат Гончаренко, например. Спросил нашу редакторку: «У вас там хотя бы шесть тысяч подписчиков есть?» На что она ему гордо: «Есть семь!» А он: «Ну, наберете 30 – зовите».
Но многие соглашаются, и мы им за это очень благодарны – у нас уже даже сформировался своеобразный пул постоянных гостей.
Есть и такие неоднозначные персонажи, которые интересны мне, но которых совершенно не понимает Беларусь. Допустим, тот же Михаил Шейтельман – украинский политтехнолог. Видосы с ним на «Украине 24» набирают по полтора миллиона просмотров, а нашим зрителям он совершенно не понравился, потому что говорил не те вещи, которые они хотели бы услышать.
Про работу над шоу и то, почему контент важнее просмотров: «Иногда 500 человек, которые посмотрели ролик, гораздо важнее, чем миллионы, как у Влада Бумаги»
– Вы занимаетесь сейчас только «Обыч*** ут**» или в работе есть и какие-то другие проекты?
– Сейчас только этот. И после полутора лет ничегонеделания это, блин, тяжело – потому что работаешь нон-стопом. Списываться с гостями, придумывать темы, искать материалы, писать сценарии – это реально занимает 24 часа.
Могу час покурить за чашкой кофе, а потом плотно работать без перерыва. Потом в магазин за пельменями – и снова до ночи сидеть над сценарием. А потом посреди ночи приходит какая-то новость, которую обязательно нужно вставить, и ты просыпаешься и идешь в трусах к компу ее добавлять. В общем, сложно, но интересно.
– Планируете со временем пробовать новые форматы?
– Пока есть куда работать в рамках «Обыч*** ут**» – вот был бы у нас миллион подписчиков, можно было бы порассуждать, куда нам расширяться и что делать дальше. А так работы хватает.
– Есть ли цифры, к которым хотите прийти спустя полгода-год?
– Да, у Люды есть – но это история внутренняя, так что раскрывать ее пока не будем. Мне вот, например, важнее качество контента. Я себя всегда успокаиваю тем, что есть Максим Жбанков со своим каналом «Шокинг Культ» – и это настоящий наркотик для ума. Потрясающе умный мужик рассказывает невероятно интересные вещи. И у него 3000 подписчиков.
Но при этом мы с ним разговариваем, и он говорит, что прекрасно понимает, что делает и для кого. И что 500 человек, которые посмотрели ролик, для него гораздо важнее, чем миллионы, как у Влада Бумаги. Вот такой подход я тоже разделяю. Так что во главе угла у меня контент – а там будь что будет.
– А если не о просмотрах, а именно о контенте: каким в идеале хотели бы видеть «Обыч*** ут**» спустя время?
– Хочу, чтобы мы создавали инфоповестку, были цитируемы. У нас уже были случаи, когда мы говорили о чем-то первыми, а дальше все уже реагировали и подхватывали, – и это приятно.
А еще хочется, чтобы как можно большее количество беларусов понимали, что их система координат нормальна и адекватна. В Украине, например, есть «Украина 24», в России – «Дождь» и «Эхо Москвы», которые адекватно и здраво реагируют на повестку. Что-то происходит, и ты знаешь, куда обратиться, чтобы сверить свои ощущения с действительностью. Больше такого хочется видеть и в Беларуси. Да, у нас есть каналы независимых медиа, есть и те, кто преподносит информацию чуть более радикально. Но это пространство, мне кажется, в любом случае надо расширять – чем мы и занимаемся.
Да, мы вполне понимаем, что это довольно узкий сегмент контента – такой одинокий парус в море стальных кораблей крупных и успешных российских или даже украинских каналов. Но нам придется жить в своей стране – вот мы и хотим занять в ней какое-то место.
Перепечатка материалов CityDog.io возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.
Фото: архив героя.
